AirTalk.org Aviation discussions newsgroups   Archives   FAQ   Search   Memberlist   Usergroups   Register   Profile   Log in to check your private messages   Log in  [ITA] Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca"          AirTalk.org Forum Index -> Aviation et pilotage (Français) View previous topic :: View next topic   Author Message François Robert Guest Posted: Thu May 10, 2007 2:17 am    Post subject: [ITA] Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Evidement, c'est en italien... Pour ceux qui ont la mémoire rouillée, Mathias Rust, c'est cet allemand (de l'Ouest comme on disait à l'époque) qui il y a presque vingt ans, le 28 Mai 1987, a posé son Cessna 172 en plein centre de Moscou. ________________________________________________________ François Robert Back to top paux-courrouges Guest Posted: Thu May 10, 2007 3:10 am    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" On 9 mai, 23:17, François Robert <moc.x...@trebor.siocnarf> wrote: Quote: Pour ceux qui ont la mémoire rouillée, Mathias Rust, c'est cet allemand (de l'Ouest comme on disait à l'époque) qui il y a presque vingt ans, le 28 Mai 1987, a posé son Cessna 172 en plein centre de Moscou. Merci de poster le lien. Même en italien. Il semble que le gus se soit avéré après coup complètement givré (alors que l'idée de faire ce vol avait quelque chose de fascinant), je ne sais pas s'il avait pas tenté de trucider une infirmière. S'il est guéri ses propos peuvent être intéressants. CdePC. Back to top jerome balti Guest Posted: Thu May 10, 2007 5:25 am    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Quote: On 9 mai, 23:17, François Robert <moc.x...@trebor.siocnarf> wrote: (alors que l'idée de faire ce vol avait quelque chose de fascinant), cet évènement est un point clef dans la chute de l'URSS , il a permis de promouvoir la perestroika et le remplacement de militaires refractaires, ce qui a finalement précipité la chute -- chambres d'hôtes à Lafrançaise ! http://www.la-maison-du-saula.fr Back to top Nono Le Rouje/RBC Guest Posted: Thu May 10, 2007 10:17 pm    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Jean Vincent <lipeng0 (AT) free (DOT) fr> a écrit dans news:464320f9$0$795$426a74cc (AT) news (DOT) free.fr: Quote: Pourquoi croyez vous que l'interception d'éventuels ULM ou avions légers soit désormais confiée à des tireurs d'élite ou à des armes relativement légères embarquées sur des hélicoptères ? Pour lui montrer une pancarte ? -- Nono Le Rouje/RBC ICQ: 52647517 MSN: nonolerouje at free.fr (regrouper/remplacer at par @) `All those moments will be lost in time like tears in rain. Time to die.' Back to top Jean Vincent Guest Posted: Fri May 11, 2007 12:07 am    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" PatP a écrit : Quote: il y a la guerre des malouines , qui montre que le royaume unis est capable de projeter "du jour au lendemain" une force consequente à l'autre bout du monde pour récupérer deux petites îles , proches de l'Argentine Cà, ce fut une vraie démonstration. Une demonstration ? Un gros bricolage, beaucoup de chance et une aide consequente des US et de la France. PatP Tu peut dire çà. Mais, quand on va chercher un peu plus loin, l'aide de la France fut très beaucoup limitée, celle des US un peu plus conséquente, mais loin d'être décisive. Quand au gros bricolage, c'est vrai pour certaines choses, c'est totalement faux pour d'autres. La réactivité des Brits a été impressionnante. Mais on a aussi oublié de parler des pertes qu'ils ont subi (et accepté). Une visite au Musée de la Navy est particulièrement édifiante. Encore une fois, ceci n'est que mon opinion. -- JVB Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir. Back to top Jean Vincent Guest Posted: Fri May 11, 2007 12:11 am    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Nono Le Rouje/RBC a écrit : Quote: Jean Vincent <lipeng0 (AT) free (DOT) fr> a écrit dans news:464320f9$0$795$426a74cc (AT) news (DOT) free.fr: Pourquoi croyez vous que l'interception d'éventuels ULM ou avions légers soit désormais confiée à des tireurs d'élite ou à des armes relativement légères embarquées sur des hélicoptères ? Pour lui montrer une pancarte ? Dans un premier temps oui... Remorquer des banderoles de menace avec un Mig 21 (ou un 2000), çà aurait peut être de la gueule, mais pour mettre les menaces à exécution, ce serait une autre affaire... -- JVB Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir. Back to top Old Flanker Guest Posted: Fri May 11, 2007 2:31 am    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Hello, jerome! You wrote on Thu, 10 May 2007 13:25:14 +0200: Tu oublies aussi Tchernobyl... Que des bonnes nouvelles. Sûr qu'au Kremlin ça devait tirer le naze. With best regards, Old Flanker. E-mail: Yenaplus (AT) dutout (DOT) org Back to top Guy Guest Posted: Sun May 13, 2007 2:59 pm    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Jean Vincent a écrit : Quote: Guy a écrit : francois.d.robert (AT) gmail (DOT) com a écrit : Merci de poster le lien. Même en italien. Oups. Complètement oublié de faire "coller" après "copier"... http://www.repubblica.it/2007/05/sezioni/esteri/rust-piazza-rossa/rust-piazza-rossa/rust-piazza-rossa.html Et il a été intercepté ! comment penser que rien n'a été fait par le chasseur .... Que peut faire un chasseur de type Mig 21 contre un avion léger volant à basse vitesse et très près du sol ?? Presque pas de signature IR ni de signature EM. Tirer au canon sur ce genre de cible ? Faut être très bon, très chanceux et savoir éviter le sol. Pourquoi croyez vous que l'interception d'éventuels ULM ou avions légers soit désormais confiée à des tireurs d'élite ou à des armes relativement légères embarquées sur des hélicoptères ? Désolé mon cher Vincent de paraitre aussi ignare... Mais on parle ici d'un Cessna 172 pas d'un ULM. Je persiste cependant, le Mig au dire de Mathias l'a approché, et rien n'empêchait une passe canon... même sur un petit Cessna ! On parle ici d'un avion suspect voir hostile dans l'espace aérien de l'Union Soviétique. Dans l'affaire de Sakhaline les Russes ont moins hésité! Je pense plutôt a une forme de dilution de la prise de responsabilité d'autant que l'incident intervient après, et qu'aux différents niveaux de la chaîne la décision ne s'est peux être pas prise en attendant le réaction supérieure... Quant à votre affirmation concernant les interceptions par hélico, vous contredisez vous mêmes vos propos précédents : interception d'ULM ou avions légers....D'après vous qui intercepte les appareils du type d'un C-172 par exemple, penetrants en ZIT ??? Mon interrogation sur la réaction de la Voyska PVO demeure donc mais je ne pense pas qu'un jour, a moins que le pilote du Mig ne se soit exprimé, l'on sache vraiment ce qui a permit à Mathias de se poser sauf sur la Place Rouge... Back to top Morse Guest Posted: Sun May 13, 2007 3:09 pm    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Quote: Mon interrogation sur la réaction de la Voyska PVO demeure donc mais je ne pense pas qu'un jour, a moins que le pilote du Mig ne se soit exprimé, l'on sache vraiment ce qui a permit à Mathias de se poser sauf sur la Place Rouge... Sans doute une suite de "consignes" qui ont permis de passer au travers du réseau de surveillance et de défense. L'avion et son parcours n'ont été que les moyens d'une opération visant à épurer le haut commandement soviétique en ces temps de mutation. C'est une opinion souvent admise qui se révèle être conforme aux faits. Back to top Jean Vincent Guest Posted: Sun May 13, 2007 6:04 pm    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Guy a écrit : Quote: Que peut faire un chasseur de type Mig 21 contre un avion léger volant à basse vitesse et très près du sol ?? Presque pas de signature IR ni de signature EM. Tirer au canon sur ce genre de cible ? Faut être très bon, très chanceux et savoir éviter le sol. Pourquoi croyez vous que l'interception d'éventuels ULM ou avions légers soit désormais confiée à des tireurs d'élite ou à des armes relativement légères embarquées sur des hélicoptères ? Désolé mon cher Vincent de paraitre aussi ignare... Mais on parle ici d'un Cessna 172 pas d'un ULM. J'ai bien écrit "Que peut faire un chasseur de type Mig 21 contre un avion léger" Quote: Je persiste cependant, le Mig au dire de Mathias l'a approché, et rien n'empêchait une passe canon... même sur un petit Cessna ! Vous les faites comment vos passes canon ? Avec quel angle, à quelle distance ? Quote: On parle ici d'un avion suspect voir hostile dans l'espace aérien de l'Union Soviétique. Dans l'affaire de Sakhaline les Russes ont moins hésité! La taille de la cible, sa vitesse, son altitude, son type de trajectoire, tout était différent. Sachant aussi qu'ils travaillaient sur deux pistes simultanées. Quote: Quant à votre affirmation concernant les interceptions par hélico, vous contredisez vous mêmes vos propos précédents : interception d'ULM ou avions légers....D'après vous qui intercepte les appareils du type d'un C-172 par exemple, penetrants en ZIT ??? Un SR 71 ;-) Plus sérieusement, on peut intercepter un avion léger volant à 60 kts avec un Rafale. Ce qui veut dire se mettre en patrouille sur lui ou le détruire. Sans autre option. Avec un F 1, c'est déjà plus cher. Avec un MIIIE, un Mig 21 ou un F 104, on tombe dans le quasi impossible. Quote: Mon interrogation sur la réaction de la Voyska PVO demeure donc mais je ne pense pas qu'un jour, a moins que le pilote du Mig ne se soit exprimé, l'on sache vraiment ce qui a permit à Mathias de se poser sauf sur la Place Rouge... Effectivement, la théorie du grand complot est beaucoup plus satisfaisante. D'ailleurs, il est prouvé (voir l'article de Pif Magazine) que Mathias Rust avait une tante qui connaissait un proche de Gorbatchev. C'est d'ailleurs ce qui a donné aux responsables de la Défense aérienne française l'idée de sponsoriser le Baron Noir. -- JVB Tout ce que j'aime est immoral et/ou fait grossir. Back to top jerome balti Guest Posted: Mon May 14, 2007 5:38 am    Post subject: Re: Une interview de Mathias Rust dans "La Republicca" Quote: Effectivement, la théorie du grand complot est beaucoup plus satisfaisante. oui, l affaire a effectivement servi a bazardé quelques hauts gradés alourdi de medaille mais je ne crois pas une seule seconde qu'un système aussi balourd de controle administratif ait pu produire un scenario aussi liberal meme les operations les plus croquignolesques tels l'assassinat du pape ou le parapluie bulgare était frappé des douzaines de tampons du système un scenario aussi liberal avec un ahuri au casting , pfff -- chambres d'hôtes à Lafrançaise ! http://www.la-maison-du-saula.fr Back to top Display posts from previous: All Posts1 Day7 Days2 Weeks1 Month3 Months6 Months1 Year Oldest FirstNewest First         AirTalk.org Forum Index -> Aviation et pilotage (Français) All times are GMT Page 1 of 1   Jump to: Select a forum Aviation----------------alt.aviationAviation safety EnhancementPlanes, gliders and flying in AustraliaAviation et pilotage (Français)rec.aviationAviation (Aerobatics)Hot air, gas balloons and airshipsHang-gliding, paragliding, foot-launched flightAircraft Design & BuildingInstrument Flight RulesAviation (Classifieds)Military AircraftNaval AviationAviation (Miscellaneous Topics)Owning AirplanesAviators (General Discussions)Aviation related productsAircraft RestorationHelicopters and rotary wing aircraftsFlight SimulationSailplanesAviation (Students)Light aircraftFlying related activities in the UK Airports----------------alt.airportsEdinburgh Airport Glasgow Airport Humberside Airport Luton Airport Aberdeen Airport Glasgow Prestwick Airport  You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum Powered by phpBB © 2001, 2006 phpBB Group SEO toolkit © 2004-2006 webmedic.