AirTalk.org

AWG · Guest

Bonjour à tous,

j'ai une question qui a certainement été déjà débattue sur FRA mais n'ayant
pas trouvé de trace je me remets à vous pour avoir votre avis.
J'ai une qualif hydravion FAA et j'aimerais obtenir l'équivalant aux normes
JAR et éventuellement acheter un hydravion.
Je suis originaire d'Italie et donc j'ai d'abord demandé à l'aéroclub de
Côme, sur le lac homonyme.
Je sais qu'en France ils font de l'hydravion à Biscarosse.
Mais je sais aussi qu'en Europe ce merveilleux moyen de transport fait
l'objet d'énormes difficultés bureaucratiques qui empêchent de se poses par
si et par là comme c'est d'ailleurs le cas aux USA ou au Canada.
J'ai demandé d'avoir la réglementation qui mette en claire les règles mais
la réponse que j'ai eu est que l'hydravion est un avion quand il ne touche
pas l'eau, et devient un bateau quand il mouille.
Il y a puis un tas d'histoires sur des gens que je connais en Italie qui ont
vu leur hydravion (inclus un Catalina) saisi par les autorités maritimes et
la Gendarmerie (italiennes) et qui ont été renvoyé au tribunal pour désastre
aérien volontaire.
D'autre part:
en Grèce il y a depuis quelques temps une ligne régulière d'hydravions (Twin
Otter)
au mois de Mai 2007, en Italie la nouvelle compagnie d'hydravion Aqua
Airlines (sur Grand Caravan) va démarrer une liaison régulière
et en Ecosse il y en a une autre aussi.

Donc, voici les questions: que peut-on faire en Europe avec un hydravion? Ou
peut-on amerrir? Quelles sont les réglementations?

Merci d'avance de votre avis et de tout conseil utile.

Andrea

HPC · Guest

AWG a écrit :

Ariel DAHAN · Guest

"monloui" <monlouiantispam (AT) ifrance (DOT) com> a écrit dans le message de news:
1q7gsr4k2qf0u.4jbfokdkggm4$.dlg (AT) 40tude (DOT) net...

PatP · Guest

"Ariel DAHAN" <cats@ddb> wrote in
news:4630f36f$0$5104$ba4acef3 (AT) news (DOT) orange.fr:

Nono Le Rouje/RBC · Guest

PatP <PatP (AT) glloz (DOT) md> a écrit dans
news:Xns991F49D9D1FADPatPgllozfr (AT) 137 (DOT) 138.140.55:

HPC · Guest

PatP a écrit :

Sylvain · Guest

PatP wrote:

PatP · Guest

Daniel <daniel_france (AT) hotmail (DOT) com> wrote in
news:1177664600.488225.324390 (AT) s33g2000prh (DOT) googlegroups.com:

Mais on peut faire une exception pour les hydravions... ecouter

Daniel · Guest

VinMan · Guest

Nono Le Rouje/RBC a écrit :

Morse · Guest

Mais c'est vrai que si j'avais un hydravion, sur l'aber Benoît......
;)

Tu serais comme un tacot dans la vase à marée basse!

Daniel · Guest

Les comportements sont egalement une resultante de contraintes
imposees dans le temps aux individus qui les meritent parfois
(ouf!!!). Dans un Etat plein d'hydravions dans lequel j'ai pu vivre,
que je ne nommerai pas mais dont la devise est "Vivre libre ou mourir"
ce qui semble raisonnable dans la mesure ou on finit toujours par
accomplir le second terme de la proposition, (1) l'assurance
automobile n'est pas obligatoire etant entendu qu'on est toujours
responsable meme assure, (2) le port de la ceinture n'est pas
obligatoire passe 12 ans mais il est interdit de fumer dans une
voiture en presence d'un mineur, (3) les primes d'assurances sont
calculees en fonction du nombre d'infractions efficacement relevees et
consignees en informatique par les autorites, (4) l'aquisition d'un
permis de conduire est une simple formalite plaisante mais a
renouveler tous les 3 ans au terme d'un controle d'aptitudes
rapidement expedie dans la joie, (5) on ne ferme jamais a clef ni son
vehicule ni sa maison ca semblerait incongru, (6) il n'y a pas
d'impots sur le revenu, pas de TVA sauf sur tabac et alcools, (7) on
sourit aux gens qu'on croise qui le rendent bien, (7bis) ca marche
bien meme avec les ours bruns...

Ben Gabelle mise a part, je suis sur qu'a la Coix des Abers, ca a du
etre un peu ca a une grande epoque de controle tres Zen des gens sur
la technosphere Smile

Faut choisir entre les hydravions (et d'autres
choses hors sujet) et la deleguation excessive de responsabilites.
Ah... voyons ces programmes maintenant... j'me rejouis le lire ca
tiens...

Pascal COPPIN · Guest

De la part de Paul.

Andrea

Afin de répondre clairement à ta question en rapport avec l'hydraviation, il
y a plusieurs points à considérer dans la réglementation dont les textes
sont très clairs mais où la dérive est encore plus importante:

1) La qualification du pilote:
- soit elle est faite hors Europe, dans ce cas un test en vol de type
JAR / FCL.1 sera demandé pour l'apposer sur une licence
française ( le test pouvant être fait en France ou dans un pays
appliquant le JAR / FCL.1 )
- soit elle est faite en Europe dans un pays appliquant le JAR / FCL.1,
là, aucun problème pour l'apposer sur une licence française
( il suffit de fournir en plus du compte rendu de formation et du test
en vol une copie de la nomination JAR de l'examinateur,
normal chaque pays ne connaît pas forcément la liste des examinateurs
des autres pays; c'est ce qui se produit sans problème
avec Come par exemple depuis qu'ils sont passés en 2001 aux JAR /
FCL.1 )

2) L'autorisation pour se poser sur un plan d'eau: ( 2 cas :
hydrobase ou hydrosurface )
- hydrobase, dans ce cas c'est un aérodrome, il suffit d'avoir sa
qualification et de respecter la carte VAC
- hydrosurface, dans ce cas cela repose sur l'arrête du 13 Mars 1986 qui
donne la base de la réglementation pour les hydravions
( journal officiel du 19 Mars 1986 pages 4639 et 4640 ) et pour les
ULM hydravions la réglementation est la même ( journal officiel
du 19 Mars 1986 page 4640 ) mais simplifiée sur certains points ( les
ULM hydravions ne font malgrè tout pas ce qu'ils veulent ).
De là découle plusieurs cas:
- a) L'hydravion: dans l'article 9 du précédent arrête pour se poser sur
une hydrosurface ( est non pas une hydrobase ) le pilote
doit en plus de sa qualification hydravion posséder une carte: "
d'Autorisation permanente d'utiliser les hydrosurfaces" délivrée par
la préfecture de son domicile d'une validité de 3 ans; ou par la
préfecture de police de Paris pour les pilotes étrangers.( pas
nécessaire pour les ULM: elle n'existe pas )
- Depuis le 14 Décembre 2005 l'article 16 de l'arrête du 7 Novembre 2005
précise en résumé les modalités de la formation à la
qualification hydravion: principalement les manoeuvres à flot et la
législation des plans d'eau, de même qu'une formation effectuée
sur un appareil à flotteurs nécessite une formation complémentaire pour
faire de l'hydravion à coque ou amphibie et vis versa
( entre un Piper à flotteurs, un Lake ou un Cessna amphibie les
différences de comportement peuvent êtres très significatives ).
De plus, la formation à la qualification de classe hydravion doit
inclure une initiation théorique à la réglementation fluviale ou
maritime ( en fait l'équivalent au code la route mais pour les
bateaux ), elle est très important car le fait d'avoir la qualification
hydravion cela donne les prérogatives ( voir la définition ) du permis
bateau aux commande d'un hydravion ( j'ai eu la confirmation
écrite du Ministère des Transport ) donc pas de permis bateau ( l'avoir
ne peut pas nuire ).
- b) L'ULM hydravion: n'éxistant pas de qualification hydravion pour les
ULM, le pilote doit donc posséder ses permis bateaux.
Dans tous les cas que l'on soit sur hydravion ou sur ULM hydravion
l'utilisation d'une hydrosurface ne peut se faire sans se
conformer à l'arrête du 13 Mars 1986 ( personnellement j'ai obtenu à
plusieurs reprise l'autorisation de poser un hydravion sur le
Rhône: type Cessna , Lake, Piper ).
3) Sur le plan de l'équipement de bord d'un hydravion:
L'arrête du 24 Juillet 1991 sur l'utilisation des aéronefs chapitre
2.10.2 donne la liste des équipements nécessaires.
" Tout hydravion ou aéronef amphibie utilisé comme hydravion doit être
équipé:
a) d'un gilet de sauvetage ou d'un dispositif individuel équivalent
pour chaque personne se trouvant à bord, facilement accessible;
b) s'il y a lieu, de l'équipement nécessaire pour émettre les signaux
sonores ou lumineux prescrits par les règlements de
navigation;
c) d'une ancre;
d) d'une ancre flottante lorsqu'elle est nécessaire pour faciliter
les manoeuvres."
On est loin de l'équipement imposé à un bateau qui peut-être plus
conséquent.

Pour les gilets, je préfère utiliser ceux d'un type spécial pour
hydravion que l'on trouve aux USA chez "Lake and Air" ( les mêmes
mais pliés différemment rendant leur utilisation plus pratique )

Pour le mouillage attention, un hydravion même de la taille d'un Piper
ou d'un Cessna cela peut tirer très fort en fonction du vent
( ce n'est pas un voilier on ne peut pas abattre les voile ).

En Amérique du Nord USA / Canada on ne peut pas se pose pas où l'on veut
( d'accord il n'y a que quelques lacs qui sont
interdits ). Quand à la location d'un hydravion coque nue cela reste
malgré tout possible bien que plus difficile aujourd'hui en raison
des assurances ( les accidents bien sûr ), mais dans tous les cas il ne
faut rien espérer de louer un appareil avec moins de 50
heures commandant de bord et bien plus suivant le môdèle; pour les
amphibies ils sont encore plus exigeant ( à Come pour passer
du Cessna au Lake après avoir passé sa qualification hydravion chez eux,
ils demandent 14 heures de formation complémentaire
sur le lake; il est vrai que c'est une usine en vol quand il faut gérer
le centrage en déplaçant le carburant entre les différents réservoir
ou une panne éventuelle d'hydraulique des commandes.

Amitiés,

Paul

( FI; CRI; FE; CRE hydravion )