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Givrage des plans sur 747
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Author Message
PA34 F-GFTF
Guest





PostPosted: Wed Feb 23, 2005 4:26 pm    Post subject: Givrage des plans sur 747 Reply with quote



Bonsoir,

J'ai entendu dire que les 747 n'ont pas de dégivrage des plans, parce que
les prélèvements sur les compresseurs seraient trop importants.
Ca m'a vraiment surpris! Est-ce vrai ?

Il y a d'autre "heavy" dans le même cas ?

PS : j'ai commencé par chercher "givrage" dans la FAQ, mais je n'ai pas
trouvé d'articles.
Ai-je mal cherché ? (NB : ce n'est pas une critique ! juste une question !)
--
YAG


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Mitucci
Guest





PostPosted: Wed Feb 23, 2005 4:38 pm    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote



PA34 F-GFTF avait prétendu :

Quote:
J'ai entendu dire que les 747 n'ont pas de dégivrage des plans.

Qu'appelles tu les "plans"?

--
La ligne par l'image
http://www.laligne.org


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PA34 F-GFTF
Guest





PostPosted: Wed Feb 23, 2005 8:00 pm    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote



"Mitucci" <pasdemail (AT) ehoui (DOT) fr> wrote

Quote:
PA34 F-GFTF avait prétendu :

J'ai entendu dire que les 747 n'ont pas de dégivrage des plans.

Qu'appelles tu les "plans"?

Ailes, gouvernes de profondeur et dérive.


Par opposition au dégivrage des nacelles de réacteurs et de la verrière (ou
des hélices, et du carburateur pour les tagazous).

--
YAG



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B&C
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 6:46 am    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

Les ailes en tout cas sont dégivrées.. sur le 747, il y a un bouton de
dégivrage pour chaque moteur, et un cinquième avec le label "wings".. par
contre, comprend t'il l'empennage, là je ne sais pas.

A ce propos, une petite question pour Mittucci : pourquoi quatres commandes
différentes pour les dégivrages de nacelles et pas un seul qui ouvrirait les
4 ?

Bertrand


"PA34 F-GFTF" <PA34 (AT) invalid (DOT) net> a écrit dans le message de news:
421ce0da$0$3104$8fcfb975 (AT) news (DOT) wanadoo.fr...
Quote:
"Mitucci" <pasdemail (AT) ehoui (DOT) fr> wrote in message
news:mn.bc227d526b454853.17935 (AT) ehoui (DOT) fr...
PA34 F-GFTF avait prétendu :

J'ai entendu dire que les 747 n'ont pas de dégivrage des plans.

Qu'appelles tu les "plans"?

Ailes, gouvernes de profondeur et dérive.

Par opposition au dégivrage des nacelles de réacteurs et de la verrière
(ou
des hélices, et du carburateur pour les tagazous).

--
YAG





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monloui
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 7:33 am    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

Le Wed, 23 Feb 2005 17:26:21 +0100, PA34 F-GFTF a écrit :

Quote:
Bonsoir,

J'ai entendu dire que les 747 n'ont pas de dégivrage des plans, parce que
les prélèvements sur les compresseurs seraient trop importants.
Ca m'a vraiment surpris! Est-ce vrai ?

à Frankfurt Int'l avant hier,c'était douche obligatoire avant départ.
certains la prennaient juste avant de penetrer la piste,d'autres au bloc
juste apres la fermeture des portes et le retrait de la passerelle.
je vais mettre une photo sur Loana d'un 340 Louf.
@+
Louis

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Gatlato
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 9:17 am    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

"B&C" <nospam (AT) petitmalin (DOT) fr> a écrit dans le message de news:
421d784d$0$314$7a628cd7 (AT) news (DOT) club-internet.fr...
Quote:
Les ailes en tout cas sont dégivrées.. sur le 747, il y a un bouton de
dégivrage pour chaque moteur, et un cinquième avec le label "wings".. par
contre, comprend t'il l'empennage, là je ne sais pas.

A ce propos, une petite question pour Mittucci : pourquoi quatres
commandes
différentes pour les dégivrages de nacelles et pas un seul qui ouvrirait
les


Un peu de sémantique, mais ce ne sont pas les ailes qui sont dégivrées ou
anti givrée d'ailleurs parfois, mais les bords d'attaque et ni l'intrados ni
l'extrados, et encore moins les gouvernes.
Les bord d'attaque jamais les fuites.
Je ne connais pas le 747 mais il faut savoir que le dégivrage ou
l'antigivrage se fait pas l'envoi d'air chaud piqué sur le réacteur et que
cela prend de la puissance. Sur Hercules on pouvait arriver à perdre la
valeur de la puissance d'un moteur quand on mettait tout en service.Donc il
est plus intéressant d'avoir un switch pour chaque moteur surtout si tu as
un moteur en panne qui lui n'a pas besoin d'être dégivrer.


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hpc
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 9:37 am    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote


"Gatlato" a écrit :

Quote:
Je ne connais pas le 747

ben si tu es disponible un de ces 4, tu me fais signe et je t'en montrerai
un en bas de chez toi.
faut pas rester dans l'ignorance, mon lapin...Smile)

Pis j'vas d'mander à Skol 3 de t'en shooter un, a l'occasion, tu feras sa
connaissance, vous devriez vous trouver suffisamment de pts communs pour
vous entendre...

:-)))))

HPC, faut pas me les tendre celles-la !



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Michel 58
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 10:25 am    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

S"PA34 F-GFTF" <PA34 (AT) invalid (DOT) net> a écrit dans le message de
news:421caea0$0$3140$8fcfb975 (AT) news (DOT) wanadoo.fr...
Quote:
Bonsoir,

J'ai entendu dire que les 747 n'ont pas de dégivrage des plans, parce que
les prélèvements sur les compresseurs seraient trop importants.
Ca m'a vraiment surpris! Est-ce vrai ?

Il y a d'autre "heavy" dans le même cas ?

sur certains appareils le dégivrage se faisait à l'aide de boudins en

caoutchouc dans lesquels
on envoyait de l'air comprimmé, je ne sais pas si celà se pratique toujours

J'ai conu le N 2501 (eh oui il y a bouh...........) sur lequel le dégivrage
des bords d'attaque étaient ainsi fait

il y avait deux modes manuel : on gonfle si nécessaire les boudins pour
faire éclater la glace,
le mode auto : l'opération se déroule à intervalles réguliers
ce dernier mode peut être dangereux car si on a la malchance qu'un tunel se
forme sous la glace
du volume du boudin gonflé le dégivrage devient inopérant et alors ....

Michel 58




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claude
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 10:32 am    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

tout à fait exact pour les NordAtlas 2501 Claude


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Anvil
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 10:34 am    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

Quote:
sur certains appareils le dégivrage se faisait à l'aide de boudins en
caoutchouc dans lesquels
on envoyait de l'air comprimmé, je ne sais pas si celà se pratique toujours


Cela est toujours d'actualité: Xingu, Atlantique 2, N262, Hawkeye. Voilà
au moins ceux que je connais qui utilise un tel systéme de dégivrage des
bords d'attaque des plumes.
Pour le Falcon 10, on envoit de l'air chaud prélevé sur les
compresseurs pour souffler l'intérieur des bords d'attaque des ailes.
Les empennages ne sont pas dégivrés.

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Gatlato
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 12:21 pm    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

"hpc" <hpc (AT) atfree (DOT) fr> a écrit dans le message de news:
421da008$0$8815$626a14ce (AT) news (DOT) free.fr...
Quote:

"Gatlato" a écrit :

Je ne connais pas le 747

ben si tu es disponible un de ces 4, tu me fais signe et je t'en montrerai
un en bas de chez toi.
faut pas rester dans l'ignorance, mon lapin...Smile)

Pis j'vas d'mander à Skol 3 de t'en shooter un, a l'occasion, tu feras sa
connaissance, vous devriez vous trouver suffisamment de pts communs pour
vous entendre...

:-)))))

HPC, faut pas me les tendre celles-la !


Ouiiiiiii Hub, mais dans ma bouche connaitre c'est avoir la qualif ou
presque,et en ce momen je n'ai qu'une licence à jour c'est celle de la FFPJP
qui ne dépend pas de Monsieur de Robien.


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Sylvain
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 1:25 pm    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

Michel 58 wrote:

Quote:
sur certains appareils le dégivrage se faisait à l'aide de boudins en
caoutchouc dans lesquels
on envoyait de l'air comprimmé, je ne sais pas si celà se pratique toujours

y a aussi le systeme avec du glycol (sauf erreur) qu'on laisse
percoler sur les surfaces a proteger (en vol donc); sauf erreur
(encore) j'ai vu ca sur des Cessna; pas sur que ce soit
approuve pour vol en condition givrante connue (zut comment on
dit? vol en 'known icing condition'), mais il parait que c'est
tres bien comme systeme.

--Sylvain

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Mitucci
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 4:00 pm    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

PA34 F-GFTF a formulé ce mercredi :

Quote:
Ailes, gouvernes de profondeur et dérive.

ok. Les ailes (bord d'attaque) sont dégivrés par prélèvement mais ce
dégivrage ne peut se faire que volets rentrés. A la sortie du premier
cran de volet, les becs sortent et du coup il n'y a plus de dégivrage
"aile" Contrairement au 737 ou des tuyaux téléscopiques accompagnent le
mouvement des becs pour fournir de l'air chaut même une fois sortis...

La dérive et la profondeur ne sont pas dégivrés sur 747 ou 737 ou 340.
Une pénalité de masse à la remise de gaz est prévue...

--
La ligne par l'image
http://www.laligne.org


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hpc
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 8:31 pm    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote


"monloui" a écrit :


Quote:
à Frankfurt Int'l avant hier,c'était douche obligatoire avant départ.

tu n'etais pas la, mais ces temps-ci, on a beaucoup parlé de douches
obligatoires en Allemagne, et apparemment, ça date de plus qu'avant hier....

bon, je sais je sors, Raoust

HPC



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PA34 F-GFTF
Guest





PostPosted: Thu Feb 24, 2005 8:37 pm    Post subject: Re: Givrage des plans sur 747 Reply with quote

"Mitucci" <pasdemail (AT) ehoui (DOT) fr> wrote

Quote:
PA34 F-GFTF a formulé ce mercredi :

Ailes, gouvernes de profondeur et dérive.

ok. Les ailes (bord d'attaque) sont dégivrés par prélèvement mais ce
dégivrage ne peut se faire que volets rentrés. A la sortie du premier
cran de volet, les becs sortent et du coup il n'y a plus de dégivrage
"aile" Contrairement au 737 ou des tuyaux téléscopiques accompagnent le
mouvement des becs pour fournir de l'air chaut même une fois sortis...

Merci, ca m'éclaire bien.

Celui qui m'a raconté l'histoire me parlait d'un 747 en approche, donc
probablement avec un ou deux crans de volets.

--
YAG



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